Я сделала в жизни всего две глупости: позволила себе быть слабой и размечталась (с)
(подниму эту запись, пока нашла, может скоро понадобится)
Например к тому, что историю Турайса, Альционы и Тайгеты придется выводить за рамки РД в отдельную часть, ибо там хватит еще на одну РД... Хотя пока я все равно знаю только в общих чертах, но ясности стало еще больше.
Запишу тут то, что мы сегодня с Ромкой нарассуждали в аське.
А начали как обычно за здравие, закончили за упокой
дохрена текста из аськи
Лин Химицу
Слушай, мне тут помощь нужна... Как у тебя с философией и теологией?
Zulan
Относительно. Тут помню - тут не помню
Лин Химицу
ну мне прям шибко детально и не надо, просто я что-то в сети порылась, пока ничего толкового не нашла
Zulan
Опиши тему-вопрос... Скажу что помню
Лин Химицу
слияние мужского и женского начала для возникновения божественной сущности
честно говоря, больше всего интересует процесс
Zulan
Суть в том, что вроде как Единое божество для создания мира разделяется на мужскую и женскую энергии. КОторые и порождают все Сущее
Инь и Ян
При этом хоть и энергии разные - а все равно составляют одно целое.
Ну и вопрос слияния этих энергий, порождающее "Сына"
Лин Химицу
цельное божество разделяется?
Zulan
ну вроде как разделяется, но остается цельным
Лин Химицу
ну что за нахер получается? Сначала разделилось на две части, потом из этих двух частей опять целое создали, но не то, что было? Чо за фигня?
я такого не припоминаю
Zulan
Не.. Сперва был Единый... Все в себе. Вся вселенная.
Лин Химицу
не, ну ты же знаешь, что есть теория, что для того, чтобы стать творцом (то есть созидающим божеством фактически) необходимо наличие (и не просто наличие, а гармоничное сочетание) мужского и женского начала?
Zulan
Угу... То, что некоторые называют "ипостась"
Мужская и женская часть одного целого
Лин Химицу
да
так вот, меня интересует, как происходит процесс слияния этих частей в единое целое
хотя бы примерно
Zulan
Ууу... Сложный вопрос
Лин Химицу
понятно, что оба начала уже не должны быть материальными, а чисто сущностями
Zulan
Могу только сказать за людей в процессе эволюции. К богам тоже применимо, но несколько по иному
каждый раз воплощаясь в новом теле человек осознает, испытывает, принимает опыт того или иного начала, качестве мужские и качества женские.
Идеальное осознание обоих этих качеств дает возможность их потом "синтезировать". НО как сам процесс происходит я не скажу.
Скорее они вместе изначально гармонично осознаются и развиваются.
Лин Химицу
не, это не совсем то. Это скорей ближе к постепенному накоплению и анализу того или иного опыта(точнее, опыта пребывания в том или ином теле). И чтобы это анализировать и потом синтезировать, это все перерождения и опыт от них помнить надо
Zulan
С божествами сложнее, так как они изначально имеют в себе обе ипостаси. НО они могут оказаться просто неразделенными
Лин Химицу
изначально имеют - а вот откуда они взялись изначально сразу две разные???
Zulan
Думаю, что для полного развития каждой ипостаси им может понадобиться "разделить" каждую свою часть как самостоятельное существо и отправить его "осваиваться" в реальности
Лин Химицу
Ром, это ты опять исходишь из того, что вот было цельное божество, состоящее все-таки из двух сущностей и потом оно разделилось на эти сущности. А меня интересует, как они изначально цельным божеством оказались
Zulan
Единый порождает всех духов.
Тут я бы обратился к мнению Даниила Андреева. Он полагает, что есть духи богосотворенные, а есть - богорожденные
Ну, скажем при "рождении" божество было цельным. Потом разделилось. Потом снова собралось
Черт - контруктор какой-то...
Лин Химицу
Если ты не понял, то мне процесс нужен для абсолютно конкретного примера.
Андреевская теория слишком путаная, я ее как-то изучала, кое-что там не понравилось, и даже вполне возможно, что эту самую теорию про слияние двух начал я оттуда и выцепила, но слишком много чего у него очень уж... непригодно для использования
ага, при рождении, а родилось оно из двух сущностей. Какой-то замкнутый круг выходит
Нет, я не беру теорию, что всех богов породил изначально единый какой-то создатель
Я не хочу морочиться на тему откуда взялся этот единый и вообще. Я рассматриваю конкретную теорию именно о возникновении божества из двух начал.
А то вообще боги по разному могут появляться-то. Например кто-то наделил что-то божественными признаками и благодаря вере это нечто в самом деле эти признаки приобрело. Так даже в общем-то обычные люди богами могут стать
Короче, мне нужно логично обосновать и расписать то, как из Турайса и Альционы возникла Мистериит.
Я пока знаю только одно - это случилось явно не при их жизни.
То есть, на тот момент они уже не обладали физическими телами, а были чисто так сказать энергетическими или какие они там есть сущностями
Zulan
Ну, если предполагать, что каждый из них обладал своей половиной божественной сущности, которая в свое время разделилась...
Блин.
Она или разделилась полностью... Или все-же осталось что-то, что наблюдало за этими половинками, направляло и управляло процессом.
Это создает очередную кучу нерешенных вопросов.
Но у меня появилась еще одна мысль. эта часть "божественной половинки" - она обязана быть в конкретном человеке? Или может быть "переназначена" в другого человека?
Кстати, идея "конструктора" при сборе божеств вполне может объяснить появление Энтропиона - как сборка из не вполне подходящих частей или неверной "сборки".
Лин Химицу
ну да, и Ригелион тоже - который Турайс с Нэкой
Zulan
Самое любопытное при этом, что "где-то" личность "исходного" божества/божеств все равно остается целой и вполне разумно-сознательной.
Лин Химицу
Но вот насчет твоего предыдущего вопроса... не знаю. Турайсу идея стать богом взбрела в голову после смерти Тайгеты
Zulan
Может быть вопрос в "сборке" тел для реального мира?
Лин Химицу
до этого он был даже не шибко-то амбициозным магом, его и так все устраивало
Zulan
Видимо в нем была какая-то часть "божественной материи" из конструктора
черт - этак до очередной маразматической идеи додуматься можно
Лин Химицу
а вот за тот период его жизни, о котором я до сих пор ничего не знаю, он нехило прокачался и уже подошел именно к тому, чтобы заполучить вторую половину и стать полноценным божеством
не хочется изобретать паровозы и велосипеды, когда они и так есть
я бы предпочла так сказать просто уточнить конструкцию уже изобретенного а не пытаться додуматься самой
Zulan
Тут без вопроса "развития" не получается
Ну, каждому человеку даны элементы "конструктора" в виде души, ее способностей, особенностей и т.п. Люди по разному это осознают
Лин Химицу
я исхожу из того, что изначально эти две сущности божеством не были. То есть никто ни на что не разделялось. Так сказать, возможно это были "запасные" сущности, которые валялись изначально в загашнике на случай создания нового божества
и валялись раздельно
собсно, я так думаю, что они и должны быть раздельно, иначе все давно бы понасливались по парам и богов было бы дохренища
Zulan
Наверное так. Для слияния нужно
а) уровень развития
б) взаимное желание
г) осознание или понимание
Самое смешное, что мне кажется, что сама Мистериит при этом существует и до слияния... Но в некотором "неактивном" виде, что ли.
Когда она создавала мир твоих Демонов, если двое еще не были соединены?
Лин Химицу
нет, уже были. До их соединения ее не было. По крайней мере, насколько известно мне.
Это вот потом Рэйкон нашаманил так, что равновесие между сущностями нарушилось, началась рассинхронизация и как следствие вся эта катавасия с новым появлением раздельно Турайса и Альционы. До того момента такое было невозможно. Точнее, Мистериит могла создать свои копии в виде Альционы и Турайса одновременно, но это были именно ее копии, а не отдельные личности.
а после вмешательства Рэйкона она стала разваливаться так сказать на составляющие
Zulan
Потому как началось вмешательство в гармоничное сосуществование двух энергий
* энергий.. или синтеза двух сознаний...
Лин Химицу
конечно, это тоже отдельный вопрос, чего там натворякал Рэйкон для этого, но для начала не худо бы выяснить, как они слились, тогда и понятней станет, чем их развалили
синтез двух сознаний - ближе к теме
Zulan
Обычно при синтезе должен быть катализатор. Или основа, на который синтез происходит.
Лин Химицу
мм, обязательно ли?
Zulan
Ну, если не на чем держаться - то все развалится.
Обычно все держится на любви.
Но если синтез получился немного на другой основе... которая подразумевает подобный "сбой"...
Лин Химицу
угу, вот когда Рэйкон влюбился именно в Альциону, тогда все и начало разваливаться
Не, у Турайса с Альционой любовь была, хотя изначально Турайс все-таки планировал не чисто чувства, а использовать ее для становления богом.
Zulan
Хм... Получается, что Альциона при синтезе допускала возможность того, что она может влюбиться в другого и тогда принять и чужую энергию...
а это действительно развал...
Лин Химицу
Кстати, как раз именно осознание этого могло и послужить так сказать мелкой трещиной, которой потом смог воспользоваться Рэйкон
Zulan
Угу...
Но это очень личное знание Альционы... Вопрос - как он это мог понять?
Лин Химицу
не совсем так, не допускала, просто тут повлияло то, что она скорей обиделась, когда поняла, что он не просто ее любил (Турайс), а хотел ее сущность присоединить к своей, потому что подходила идеально
я думаю, что через время она бы угомонилась и простила бы ему это тем более, что при всем его желании выгоды в этом плане, все сложилось хорошо для обоих.
Zulan
Аа... Тогда она оставляла лазейку для себя, чтобы вырваться, если все окажется обманом, неправдой.
Лин Химицу
Но времени ей не хватило - Рэйкон вклинился
да, скорей всего так
Zulan
Что-то вреди меры безопасности и отходного маневра
Лин Химицу
угу и потому она в итоге повелась на Рэйкона, которому вроде бы от нее ничего не надо было
что самое смешное - как раз Рэйкону-то в итоге оказывается больше всех и было надо
так что Альциона напорола в итоге на то, от чего пыталась смыться
Zulan
Вот-вот...
Кстати - она для себя не оставляла аналогичную лазейку в случае Рэйкона?
Лин Химицу
пока не знаю, возможно
Хотя вряд ли прям сразу
Zulan
Угу... СИнтез - это не брачный договор... Сразу не разведешься
Лин Химицу
это да
там не развод, там процесс распада нужен
Zulan
угу...
Лин Химицу
если уж выражаться этими же терминами, то Рэйкон был катализатором распада и после этого стал новым составляющим для нового синтеза
Zulan
Угу...
Лин Химицу
так, ну по ходу получается все-таки тупо слияние сущностей на астральном/энергетическом уровнях, так что л? Я имею ввиду для появления божественной цельной сущности из двух?
Zulan
В терминах химии - активный химический элемент, вроде фтора. Оторвал от кого-то молекулу вещества и к себе присоединил
Лин Химицу
при условии соблюдения равновесия между ними
Zulan
Что-то вроде этого.
Лин Химицу
фух... это называется - а ларчик просто открывался
Zulan
Меня только вопрос "монады" смущает - бессмертной сущности.
НО в произведениях можешь это не использовать
Потому как разум - это нечто большее
Лин Химицу
напомни, я когда-то читала, но лишнее из башки потом повылетало
Zulan
Монада - это нечто единое, неделимое, определяющее волю, разум и сознание существа.
Она бессмертна, но не может управлять материей напрямую
но может воплощаться в материю
Лин Химицу
слушай, ну я счас естессно на примитивном человеческом уровне рассуждаю, пытаюсь излагать так, чтобы ограниченные люди могли худо-бедно это представить. куда там уж лезть в божественные дебри на их уровне...
Смешно... по ходу в рассказе о Делириуме я про монаду и написала...
Zulan
Ладно - это отложим.
Кстати, используя идею "конструктора" можно получить вполне оригинальный смысл произведения.
Это тебе не трансформеры или гигантские роботы
Я не помню произведения, где обдумывались бы "конструкторы божественных сущностей"
Лин Химицу
Посмотрим... если я все-таки доберусь до заключительно части РД, где по идее уже все на уровнях богов идет, там это можно будет использовать и я к тебе тогда обращусь, чтобы напомнил.
чорд! Я тут пока слушала Смерти нет, меня вдруг посетило подозрение.
Помнишь, я писала, что Турайс рвался в боги, чтобы сестру оживить
но я ни разу не видела, чтобы Мистериит парилась на этот счет... и хоть пальцем шевельнула
Zulan
Да, странно...
Поменялись приоритеты? Или просто она по сему поводу ничего не говорила
Лин Химицу
по идее бы как только стала богом, пошла бы может не оживлять потому что все-таки она не настолько всемогуща - оживить того, кто умер хер знает сколько времени назад
а хотя бы найти ее душу, сущность или что там остается
Zulan
Да, возможно... К тому же сама "смерть" - еще тот фактор... слишком сложный, чтобы так просто взять и оживить
Лин Химицу
угу
Zulan
ты хочешь сказать, что контакт с Мори... ?
Лин Химицу
а тут вот счас песню слушала и были там такие строчки... счас, отмотаю ее назад и спишу на слух
Душе, которая устала страдать,
Даруют право один раз загадать,
Вновь оказаться рядом с другой,
Самой родной во вселенной душой.
Zulan
Хм.. занятно. В этом что-то есть
Лин Химицу
так вот, мелькнуло у меня подозрение насчет того, что а вот не могла ли быть Альциона новым воплощением Тайгеты?
уж больно странным образом ее Турайс нашел...
Тайгета и Турайс все ж таки близнецами были, а у них связь вообще охрененная друг с другом
Zulan
Хм... Отложи как гипотезу...
Доказательств нет
Лин Химицу
отложу, надо обдумать будет получше
Вообще сама тема про близнецов мне в свое время почти таким же образом всплыла - после вокалоидных песен подумалось - может так было?
Доказательства... какие тут могут быть оказательства...
Турайс мне ни разу никаких доказательств не предоставлял
Иногда только факты выдает, ничем не подтвержденные
Zulan
Косвенные предположения нельзя брать за доказательства.
Лин Химицу
Что из черной дыры пришел - какие доказательства могут быть?
Zulan
Это он так говорит... А врать он умеет?
Лин Химицу
Ну, если отторжения этой идеи не будет, значит будем считать ее верной
да понимаешь, он врать-то умеет, но не считает нужным чаще всего. Либо молчит, либо говорит как есть. Тем более, что мне ему нет смысла врать
Zulan
Значит чего-то он недоговаривает.
Лин Химицу
это запросто
про сестру вот тоже молчал как партизан на опросе
Zulan
Мня смутил вопрос со смертью.. и то, что Мистериит потом пересеклась с Мори... В этом что-то тоже есть
Может слишком для него личное?
Лин Химицу
ну в те времена Мори был поклонником Мистериит (о чем я благополучно забыла и вспомнила только перечитывая свой дайр)
Zulan
Я тут еще подумал - нет ли отражения этого для твоего нынешнего воплощения... Скажет - тоже поиск "близнеца". Как-то тебя эта тема цепляет
Лин Химицу
знаешь, я просто начинаю бояться, что он сам себе не хочет признаваться, что сестру он любил все-таки больше чем сестру, хотя при ее жизни ничем себя не выдавал
вот меня саму тема близнецов очень беспокоит, почему меня с нее так плющит с глубокого детства
Zulan
Ну, сестра может быть по крови. А может быть - и по духу...
А может быть - именно как тот "элемент конструктора", который дает полноту
Лин Химицу
она его единокровная сестра-близнец
ладно, короче, это загадка столетия, про мою тягу к близнецам, вполне возможно, что мой близнец потерялся во времени и пространстве еще до рождения
Zulan
Вариант
Лин Химицу
вернемся к нашим баранам, то есть Турайсу и Тайгете
посмотрим вариант, если Турайс был влюблен в сестру
Вроде как тогда много чего объясняется
особенно его умалчивания
Zulan
Тогда это чувство не физическое... т.е. обусловленное не только физическим родством.
Лин Химицу
разумеется нет, там связь намного крепче. Мысли друг друга они конечно не читали, но чувствовали друг друга даже на расстоянии
Это я знаю точно
Он ею восхищался, она для него примером была во всем - это тоже точно знаю
Вообще по тем временам это был такой довольно наивный и романтичный юноша, а не тот разгильдяй и циничный хитрец, каки он в РД маячит
Вот и поди пойми, как из застенчивого скромного мальчика вырос такой поганец
Я хоть Турайса и люблю, но он далеко не положительный персонаж
хотя и отрицательным его не назовешь
Если допустить, что Альциона - это Тайгета, то понятно почему она сразу к нему расположение почувствовала и пошла за ним как только позвал
но непонятно, он ее сразу узнал или нет. Потому что насколько я знаю, он сначала просто хотел ее использовать, как идеально подходящую для его целей
в смысле идеальная половинка чтобы стать богом
Или узнал он ее только в процессе слияния?
Zulan
Там вообще все запутано. Он мог найти кого-то очень похожего. Но не быть уверенным в этом.
Альциона могла почувствовать что-то... Но после перевоплощения почувствовать родное во внешне чужом человеке... Да еже со странным прошлым и странными поступками.
Неудивительно, что у нее выработался защитный механизм на случай ошибки.
Лин Химицу
чисто внешне Альциона на Тайгету не похожа
Zulan
ПРавильно - другое тело, другие гены, другое воспитание...
Лин Химицу
Тем более, что Тайгета была все-таки воином, а Альциона - никогда. Если это Тайгета, то такая, какой она была бы, не будь воином. То есть более женственная.
Zulan
Наверное так. Кстати - в плюс к теории развития "женского качества"
Лин Химицу
возможно, возможно...
ну все равно поганец же...
черт, и я все равно не понимаю, ну как можно было стать таким? Я понимаю - замкнутым, но циником-то?
с чего?
Zulan
За столько времени через что только не пройдешь.
Тем более, если он был воином - на войнах это защитная реакция психики.
Лин Химицу
магом и воином...
Zulan
угу. Но ты же не знаешь, в каких магических ритуалах он участвовал?
Кто мешал проводить ритуалы, связанные со смертью в поисках следов сестры?
Лин Химицу
изначально он только магом был, а Тайгета умирая ему передала свой воинский талант. С тех пор он чаще с мечом появляется, чем колдует, хотя вс равно себя магом зовет
да, стопудов участвовал в чем-то, раз на все был готов, чтобы сестру вернуть
Zulan
Вот-вот... А если для ритуала нужны были гекатомбы жертв?
тут не только циником станешь. Свихнуться можно
Лин Химицу
мда... то-то понятно откуда у меня кровавые замашки... я когда злюсь, как раз про гекатомбы жертв говорю...
может и свихнулся немного...
похоже, действительно в общих чертах так и было... может в мелочах какие-то расхождения или неточности, но в целом...
Zulan
Кстати - это еще один повод для нестабильности при синтезе. Рассказывать о таких вещах Альционе он вряд ли бы стал. А синтез требует полной открытости друг другу...
Лин Химицу
ну в общем да, но она могла и сама почувствовать
у нее очень высокая проницательность
опять же - мысли читать не умеет, но чувствует так хорошо, что близко к чтению мыслей уже )
Zulan
В итоге имеем, что синтез случился раньше, чем надо. Турайс еще не расплатился по своим долгам.
Лин Химицу
да, возможно...
вполне правдоподобно и логично
Zulan
Значит сама судьба требует, чтобы синтез распался, Турайс расплатился.
А за преждевременность получилась такая кошмара в виде Энтропиона.
Тем не менее (я так думаю), сам факт синтеза отменять уже нельзя. А значит Мистериит, как личность, уже состоялась, и не может просто так исчезнуть, даже если синтез распался.
Лин Химицу
ну если бы она исчезла, Трактира бы не было. а он есть Значит не исчезла
И вообще, последняя часть РД называется Битва богов
Zulan
Ага... Встает технический вопрос - как это возможно?
Лин Химицу
а богов там помимо Мистериит совсем немного, без нее для эпичности не хватает
Zulan
Чтобы синтез распался, но личность осталась и потом смогла снова появиться.
Лин Химицу
мм, где-то оставалсь матрица, по которой потом что-то вроде отката к последней рабочей версии можно сделать?
Zulan
типа того... НО это очень шаблонно звучит
Скорее дух, душа, личность. НО без привязки к физическому телу, реализации.
а вот как она смогла вернуться - это загадка.
Лин Химицу
насколько помню, у нас там копия Мистериит в мире Иллюзий или как он там был оставалась
Zulan
Я тут подумал - могла ли она постепенно и медленно реализоваться через одну Альциону?
Т.е. Альциона постепенно просто преобразилась в полноценную Мистериит?
Лин Химицу
Если только Альциона получилась хранительницей той же матрицы
эээ, если Альциона постепенно преобразится, то куда делся Турайс?
Zulan
Ну, это логично... Женщина часто задает форму
Сам по себе остался, наверное...
Лин Химицу
нет, это исключено
по крайней мере я его отдельно не вижу
Zulan
НО ты же не хочешь их объединять снова?
Лин Химицу
здрасьте
Мистериит = Турайс+Альциона и никак иначе
Zulan
ТОгда часть Мистериит начинает проявляться через Альциону. В поисках Турайса для полного возврата слияния.
Лин Химицу
так да, возможно
Zulan
Можно, конечно, и в форме "временной одержимости", но это звучит несколько... неудобно
Лин Химицу
но кстати, после этого у обоих осталась возможность отдельными личностями появляться одновременно с Мистериит, хотя и ненадолго
и не обязательно в ее присутствии
Zulan
Ага...
Кстати, такой же вариант возможен и в проявлениях Турайса.
Лин Химицу
Это тоже имеющийся факт, потому что я знаю, что Турайс общался с Улькианой, в то время как Мистериит где-то шлялась по делам
Zulan
Хм. Т.е. она стала проявляться не в их слиянии, а в каждом из них, в соответствии с моментом?
Лин Химицу
ммм, ну скорей это похоже на то, как если бы можно было послать часть себя куда-то на расстояние, при чем автономную часть, а не копию себя. Ну типа как отвинтил руку и отправил ее за каким-то далеким предметом. Рука не ты, но часть тебя, хотя и действует в текущий момент самостоятельно.
Странный пример конечно, но более подходящего не пришло в башку
Турайс Улькиане говорил - как бы там ни было, разговаривая со мной, ты практически с матерью разговариваешь
А она говорила, что ей в таком случае проще его как дядюшку воспринимать, чем как "мать"
Zulan
Занятно. Видимо это уже дальше обмозговывать надо.
Кстати, т.к. Мистериит проявляется при неполноценном слиянии, ее силы скорее всего не настолько большие, чем те, когда она творила свои миры.
какие-то ограничения должны были появиться.
Лин Химицу
ты про нынешнее время или когда первое слияние было?
Zulan
про нынешнее... по сравнению с предыдущим
нынешнее же получается не под слиянием обоих, а через каждого по своему.
Лин Химицу
почему это?
Zulan
что почему?
Лин Химицу
не под слиянием обоих, а через каждого по своему.
это как?
Zulan
ну мы же до чего с тобой договорились по способу появления Мистериит?
при условии что Альциона и Турайс вроде как сами по себе отдельно
Лин Химицу
вот именно что вроде как
при этом они все-таки часть Мистериит, а не отдельные личности.
Zulan
Угу... В результате пока неизвестно что на самом деле происходит
В любом случае это своего рода неполнота проявления
Лин Химицу
вполне возможно
но нестабильность у нее была изначально - если помнишь, особенно, когда Рэйкона нашла, поэтому мир демонов вышел не самый удачный. предыдущие шесть были получше
Zulan
Угу... Именно потому что синтез вышел не вполне полным.
И виновен в этом Турайс.
Чего-то я подозреваю ему еще за многое расплачиваться и расплачиваться...
Лин Химицу
запросто, я ж говорю - тот еще поганец. Видать потому и не говорит всего... не хочет во всех грехах признаваться
Zulan
Ну так... Сам себе хуже делает. И остальным заодно.
Видать крепко приложился.
Я не знаю, какое событие должно его потрясти настолько, чтобы он раскаялся и понял, что был явно неправ.
* а ведь по идее потом исправлять надо!
Лин Химицу
ну, это видимо дело будущего уже... а оно еще туманно и неопределенно...
еще вопрос один остается открытым - где Мистериит встретила Мори...
Zulan
Уууу.... это тот вопрос, на который я боюсь ответ искать.
варианты разные.
Если связывать с периодом разделения, то где в это время была Мистериит, как личность? Могла ли она считаться умершей и встретить его в этот момент?
Или она встретила его в одном из миров/между мирами.
Можно конечно и Мори привязать к истории. Скажем сам процесс проявления Мистериит, как некий акт благоволения с его стороны.
НО мне думается, а стоит ли все привязывать к одному и тому же ходу событий?
Лин Химицу
нет, Мори все-таки где-то позже событий РД появился, либо в самом конце. иначе он явно бы более активно в них участвовал, а его там нету
но к моменту создания Трактира они с Мистериит были уже довольно хорошо и давно знакомы
Zulan
Угу...
Сам момент одной из встреч можно к этому привязать. Но включать в причины событий действительно не стоит.
Исходя из природы профессии Мори... И того, что Турайс натворил в свое время (если говорить о гекатомбах и попытках вызвать духов смерти, например). Все-таки их встреча была неизбежна.
Лин Химицу
ну там могло быть что-то типа тебе туда рано, а ее не вернуть, вали пока можешь, еще встретимся. А встретились потом уже в виде Мистериит
Zulan
Да, вроде того...
Он мог их вызывать, чтобы вернуть. Или узнать как вернуть. Или узнать где и как найти. А чтобы встреться со смертью (и не умереть самому), надо оказаться рядом со смертью. Проще убить кого-то, чтобы получить возможность задать вопрос.
Попусту такие существа не ходят - работы много.
Хм. Не знаю точно за отношение Мори к подобным вещам, но думаю, что он вряд ли бы их одобрял.
мало того, что убивал всех без разбору для разговора на в минуту, так еще и отвлекал постоянно.
Лин Химицу
кто ж одобрит-то, когда ему лишнюю работу подкидывают, да еще и массово?
и да, несмотря на свою работу, Мори не любит, когда кого-то убивают. Он вообще предпочитает, когда все идет естественным путем
Zulan
угу... А тут работу подкинули и жужжат под руку...
Все-таки в этом отношении Турайс эгоист.
Лин Химицу
я и говорю - поганец тот еще
В самом деле, он хотел вернуть сестру и даже не задумывался, а хотела ли она возвращаться
Zulan
Сама ему наказание придумывай...
У меня фантазии не хватает.
Лин Химицу
обойдется, как-нибудь потом сам огребет что положено, мне и думать не придется
еще одна тема будет под вопросом, но я сначала попробую Валерку припрячь к этому делу. ибо исходная идея была все-таки его. Это касаемо Альбирео
Если умоет руки - тогда тоже придется заняться
Например к тому, что историю Турайса, Альционы и Тайгеты придется выводить за рамки РД в отдельную часть, ибо там хватит еще на одну РД... Хотя пока я все равно знаю только в общих чертах, но ясности стало еще больше.
Запишу тут то, что мы сегодня с Ромкой нарассуждали в аське.
А начали как обычно за здравие, закончили за упокой
дохрена текста из аськи
Лин Химицу
Слушай, мне тут помощь нужна... Как у тебя с философией и теологией?
Zulan
Относительно. Тут помню - тут не помню
Лин Химицу
ну мне прям шибко детально и не надо, просто я что-то в сети порылась, пока ничего толкового не нашла
Zulan
Опиши тему-вопрос... Скажу что помню
Лин Химицу
слияние мужского и женского начала для возникновения божественной сущности
честно говоря, больше всего интересует процесс
Zulan
Суть в том, что вроде как Единое божество для создания мира разделяется на мужскую и женскую энергии. КОторые и порождают все Сущее
Инь и Ян
При этом хоть и энергии разные - а все равно составляют одно целое.
Ну и вопрос слияния этих энергий, порождающее "Сына"
Лин Химицу
цельное божество разделяется?
Zulan
ну вроде как разделяется, но остается цельным
Лин Химицу
ну что за нахер получается? Сначала разделилось на две части, потом из этих двух частей опять целое создали, но не то, что было? Чо за фигня?
я такого не припоминаю
Zulan
Не.. Сперва был Единый... Все в себе. Вся вселенная.
Лин Химицу
не, ну ты же знаешь, что есть теория, что для того, чтобы стать творцом (то есть созидающим божеством фактически) необходимо наличие (и не просто наличие, а гармоничное сочетание) мужского и женского начала?
Zulan
Угу... То, что некоторые называют "ипостась"
Мужская и женская часть одного целого
Лин Химицу
да
так вот, меня интересует, как происходит процесс слияния этих частей в единое целое
хотя бы примерно
Zulan
Ууу... Сложный вопрос
Лин Химицу
понятно, что оба начала уже не должны быть материальными, а чисто сущностями
Zulan
Могу только сказать за людей в процессе эволюции. К богам тоже применимо, но несколько по иному
каждый раз воплощаясь в новом теле человек осознает, испытывает, принимает опыт того или иного начала, качестве мужские и качества женские.
Идеальное осознание обоих этих качеств дает возможность их потом "синтезировать". НО как сам процесс происходит я не скажу.
Скорее они вместе изначально гармонично осознаются и развиваются.
Лин Химицу
не, это не совсем то. Это скорей ближе к постепенному накоплению и анализу того или иного опыта(точнее, опыта пребывания в том или ином теле). И чтобы это анализировать и потом синтезировать, это все перерождения и опыт от них помнить надо
Zulan
С божествами сложнее, так как они изначально имеют в себе обе ипостаси. НО они могут оказаться просто неразделенными
Лин Химицу
изначально имеют - а вот откуда они взялись изначально сразу две разные???
Zulan
Думаю, что для полного развития каждой ипостаси им может понадобиться "разделить" каждую свою часть как самостоятельное существо и отправить его "осваиваться" в реальности
Лин Химицу
Ром, это ты опять исходишь из того, что вот было цельное божество, состоящее все-таки из двух сущностей и потом оно разделилось на эти сущности. А меня интересует, как они изначально цельным божеством оказались
Zulan
Единый порождает всех духов.
Тут я бы обратился к мнению Даниила Андреева. Он полагает, что есть духи богосотворенные, а есть - богорожденные
Ну, скажем при "рождении" божество было цельным. Потом разделилось. Потом снова собралось
Черт - контруктор какой-то...
Лин Химицу
Если ты не понял, то мне процесс нужен для абсолютно конкретного примера.
Андреевская теория слишком путаная, я ее как-то изучала, кое-что там не понравилось, и даже вполне возможно, что эту самую теорию про слияние двух начал я оттуда и выцепила, но слишком много чего у него очень уж... непригодно для использования
ага, при рождении, а родилось оно из двух сущностей. Какой-то замкнутый круг выходит
Нет, я не беру теорию, что всех богов породил изначально единый какой-то создатель
Я не хочу морочиться на тему откуда взялся этот единый и вообще. Я рассматриваю конкретную теорию именно о возникновении божества из двух начал.
А то вообще боги по разному могут появляться-то. Например кто-то наделил что-то божественными признаками и благодаря вере это нечто в самом деле эти признаки приобрело. Так даже в общем-то обычные люди богами могут стать
Короче, мне нужно логично обосновать и расписать то, как из Турайса и Альционы возникла Мистериит.
Я пока знаю только одно - это случилось явно не при их жизни.
То есть, на тот момент они уже не обладали физическими телами, а были чисто так сказать энергетическими или какие они там есть сущностями
Zulan
Ну, если предполагать, что каждый из них обладал своей половиной божественной сущности, которая в свое время разделилась...
Блин.
Она или разделилась полностью... Или все-же осталось что-то, что наблюдало за этими половинками, направляло и управляло процессом.
Это создает очередную кучу нерешенных вопросов.
Но у меня появилась еще одна мысль. эта часть "божественной половинки" - она обязана быть в конкретном человеке? Или может быть "переназначена" в другого человека?
Кстати, идея "конструктора" при сборе божеств вполне может объяснить появление Энтропиона - как сборка из не вполне подходящих частей или неверной "сборки".
Лин Химицу
ну да, и Ригелион тоже - который Турайс с Нэкой
Zulan
Самое любопытное при этом, что "где-то" личность "исходного" божества/божеств все равно остается целой и вполне разумно-сознательной.
Лин Химицу
Но вот насчет твоего предыдущего вопроса... не знаю. Турайсу идея стать богом взбрела в голову после смерти Тайгеты
Zulan
Может быть вопрос в "сборке" тел для реального мира?
Лин Химицу
до этого он был даже не шибко-то амбициозным магом, его и так все устраивало
Zulan
Видимо в нем была какая-то часть "божественной материи" из конструктора
черт - этак до очередной маразматической идеи додуматься можно
Лин Химицу
а вот за тот период его жизни, о котором я до сих пор ничего не знаю, он нехило прокачался и уже подошел именно к тому, чтобы заполучить вторую половину и стать полноценным божеством
не хочется изобретать паровозы и велосипеды, когда они и так есть
я бы предпочла так сказать просто уточнить конструкцию уже изобретенного
а не пытаться додуматься самой Zulan
Тут без вопроса "развития" не получается
Ну, каждому человеку даны элементы "конструктора" в виде души, ее способностей, особенностей и т.п. Люди по разному это осознают
Лин Химицу
я исхожу из того, что изначально эти две сущности божеством не были. То есть никто ни на что не разделялось. Так сказать, возможно это были "запасные" сущности, которые валялись изначально в загашнике на случай создания нового божества
и валялись раздельно
собсно, я так думаю, что они и должны быть раздельно, иначе все давно бы понасливались по парам и богов было бы дохренища
Zulan
Наверное так. Для слияния нужно
а) уровень развития
б) взаимное желание
г) осознание или понимание
Самое смешное, что мне кажется, что сама Мистериит при этом существует и до слияния... Но в некотором "неактивном" виде, что ли.
Когда она создавала мир твоих Демонов, если двое еще не были соединены?
Лин Химицу
нет, уже были. До их соединения ее не было. По крайней мере, насколько известно мне.
Это вот потом Рэйкон нашаманил так, что равновесие между сущностями нарушилось, началась рассинхронизация и как следствие вся эта катавасия с новым появлением раздельно Турайса и Альционы. До того момента такое было невозможно. Точнее, Мистериит могла создать свои копии в виде Альционы и Турайса одновременно, но это были именно ее копии, а не отдельные личности.
а после вмешательства Рэйкона она стала разваливаться так сказать на составляющие
Zulan
Потому как началось вмешательство в гармоничное сосуществование двух энергий
* энергий.. или синтеза двух сознаний...
Лин Химицу
конечно, это тоже отдельный вопрос, чего там натворякал Рэйкон для этого, но для начала не худо бы выяснить, как они слились, тогда и понятней станет, чем их развалили
синтез двух сознаний - ближе к теме
Zulan
Обычно при синтезе должен быть катализатор. Или основа, на который синтез происходит.
Лин Химицу
мм, обязательно ли?
Zulan
Ну, если не на чем держаться - то все развалится.
Обычно все держится на любви.
Но если синтез получился немного на другой основе... которая подразумевает подобный "сбой"...
Лин Химицу
угу, вот когда Рэйкон влюбился именно в Альциону, тогда все и начало разваливаться
Не, у Турайса с Альционой любовь была, хотя изначально Турайс все-таки планировал не чисто чувства, а использовать ее для становления богом.
Zulan
Хм... Получается, что Альциона при синтезе допускала возможность того, что она может влюбиться в другого и тогда принять и чужую энергию...
а это действительно развал...
Лин Химицу
Кстати, как раз именно осознание этого могло и послужить так сказать мелкой трещиной, которой потом смог воспользоваться Рэйкон
Zulan
Угу...
Но это очень личное знание Альционы... Вопрос - как он это мог понять?
Лин Химицу
не совсем так, не допускала, просто тут повлияло то, что она скорей обиделась, когда поняла, что он не просто ее любил (Турайс), а хотел ее сущность присоединить к своей, потому что подходила идеально
я думаю, что через время она бы угомонилась и простила бы ему это тем более, что при всем его желании выгоды в этом плане, все сложилось хорошо для обоих.
Zulan
Аа... Тогда она оставляла лазейку для себя, чтобы вырваться, если все окажется обманом, неправдой.
Лин Химицу
Но времени ей не хватило - Рэйкон вклинился
да, скорей всего так
Zulan
Что-то вреди меры безопасности и отходного маневра
Лин Химицу
угу и потому она в итоге повелась на Рэйкона, которому вроде бы от нее ничего не надо было
что самое смешное - как раз Рэйкону-то в итоге оказывается больше всех и было надо
так что Альциона напорола в итоге на то, от чего пыталась смыться
Zulan
Вот-вот...
Кстати - она для себя не оставляла аналогичную лазейку в случае Рэйкона?
Лин Химицу
пока не знаю, возможно
Хотя вряд ли прям сразу
Zulan
Угу... СИнтез - это не брачный договор... Сразу не разведешься
Лин Химицу
это да
там не развод, там процесс распада нужен
Zulan
угу...
Лин Химицу
если уж выражаться этими же терминами, то Рэйкон был катализатором распада и после этого стал новым составляющим для нового синтеза
Zulan
Угу...
Лин Химицу
так, ну по ходу получается все-таки тупо слияние сущностей на астральном/энергетическом уровнях, так что л? Я имею ввиду для появления божественной цельной сущности из двух?
Zulan
В терминах химии - активный химический элемент, вроде фтора. Оторвал от кого-то молекулу вещества и к себе присоединил
Лин Химицу
при условии соблюдения равновесия между ними
Zulan
Что-то вроде этого.
Лин Химицу
фух... это называется - а ларчик просто открывался
Zulan
Меня только вопрос "монады" смущает - бессмертной сущности.
НО в произведениях можешь это не использовать
Потому как разум - это нечто большее
Лин Химицу
напомни, я когда-то читала, но лишнее из башки потом повылетало
Zulan
Монада - это нечто единое, неделимое, определяющее волю, разум и сознание существа.
Она бессмертна, но не может управлять материей напрямую
но может воплощаться в материю
Лин Химицу
слушай, ну я счас естессно на примитивном человеческом уровне рассуждаю, пытаюсь излагать так, чтобы ограниченные люди могли худо-бедно это представить. куда там уж лезть в божественные дебри на их уровне...
Смешно... по ходу в рассказе о Делириуме я про монаду и написала...
Zulan
Ладно - это отложим.
Кстати, используя идею "конструктора" можно получить вполне оригинальный смысл произведения.
Это тебе не трансформеры или гигантские роботы
Я не помню произведения, где обдумывались бы "конструкторы божественных сущностей"
Лин Химицу
Посмотрим... если я все-таки доберусь до заключительно части РД, где по идее уже все на уровнях богов идет, там это можно будет использовать и я к тебе тогда обращусь, чтобы напомнил.
чорд! Я тут пока слушала Смерти нет, меня вдруг посетило подозрение.
Помнишь, я писала, что Турайс рвался в боги, чтобы сестру оживить
но я ни разу не видела, чтобы Мистериит парилась на этот счет... и хоть пальцем шевельнула
Zulan
Да, странно...
Поменялись приоритеты? Или просто она по сему поводу ничего не говорила
Лин Химицу
по идее бы как только стала богом, пошла бы может не оживлять потому что все-таки она не настолько всемогуща - оживить того, кто умер хер знает сколько времени назад
а хотя бы найти ее душу, сущность или что там остается
Zulan
Да, возможно... К тому же сама "смерть" - еще тот фактор... слишком сложный, чтобы так просто взять и оживить
Лин Химицу
угу
Zulan
ты хочешь сказать, что контакт с Мори... ?
Лин Химицу
а тут вот счас песню слушала и были там такие строчки... счас, отмотаю ее назад и спишу на слух
Душе, которая устала страдать,
Даруют право один раз загадать,
Вновь оказаться рядом с другой,
Самой родной во вселенной душой.
Zulan
Хм.. занятно. В этом что-то есть
Лин Химицу
так вот, мелькнуло у меня подозрение насчет того, что а вот не могла ли быть Альциона новым воплощением Тайгеты?
уж больно странным образом ее Турайс нашел...
Тайгета и Турайс все ж таки близнецами были, а у них связь вообще охрененная друг с другом
Zulan
Хм... Отложи как гипотезу...
Доказательств нет
Лин Химицу
отложу, надо обдумать будет получше
Вообще сама тема про близнецов мне в свое время почти таким же образом всплыла - после вокалоидных песен подумалось - может так было?
Доказательства... какие тут могут быть оказательства...
Турайс мне ни разу никаких доказательств не предоставлял
Иногда только факты выдает, ничем не подтвержденные
Zulan
Косвенные предположения нельзя брать за доказательства.
Лин Химицу
Что из черной дыры пришел - какие доказательства могут быть?
Zulan
Это он так говорит... А врать он умеет?
Лин Химицу
Ну, если отторжения этой идеи не будет, значит будем считать ее верной
да понимаешь, он врать-то умеет, но не считает нужным чаще всего. Либо молчит, либо говорит как есть. Тем более, что мне ему нет смысла врать
Zulan
Значит чего-то он недоговаривает.
Лин Химицу
это запросто
про сестру вот тоже молчал как партизан на опросе
Zulan
Мня смутил вопрос со смертью.. и то, что Мистериит потом пересеклась с Мори... В этом что-то тоже есть
Может слишком для него личное?
Лин Химицу
ну в те времена Мори был поклонником Мистериит (о чем я благополучно забыла и вспомнила только перечитывая свой дайр)
Zulan
Я тут еще подумал - нет ли отражения этого для твоего нынешнего воплощения... Скажет - тоже поиск "близнеца". Как-то тебя эта тема цепляет
Лин Химицу
знаешь, я просто начинаю бояться, что он сам себе не хочет признаваться, что сестру он любил все-таки больше чем сестру, хотя при ее жизни ничем себя не выдавал
вот меня саму тема близнецов очень беспокоит, почему меня с нее так плющит с глубокого детства
Zulan
Ну, сестра может быть по крови. А может быть - и по духу...
А может быть - именно как тот "элемент конструктора", который дает полноту
Лин Химицу
она его единокровная сестра-близнец
ладно, короче, это загадка столетия, про мою тягу к близнецам, вполне возможно, что мой близнец потерялся во времени и пространстве еще до рождения
Zulan
Вариант
Лин Химицу
вернемся к нашим баранам, то есть Турайсу и Тайгете
посмотрим вариант, если Турайс был влюблен в сестру
Вроде как тогда много чего объясняется
особенно его умалчивания
Zulan
Тогда это чувство не физическое... т.е. обусловленное не только физическим родством.
Лин Химицу
разумеется нет, там связь намного крепче. Мысли друг друга они конечно не читали, но чувствовали друг друга даже на расстоянии
Это я знаю точно
Он ею восхищался, она для него примером была во всем - это тоже точно знаю
Вообще по тем временам это был такой довольно наивный и романтичный юноша, а не тот разгильдяй и циничный хитрец, каки он в РД маячит
Вот и поди пойми, как из застенчивого скромного мальчика вырос такой поганец
Я хоть Турайса и люблю, но он далеко не положительный персонаж
хотя и отрицательным его не назовешь
Если допустить, что Альциона - это Тайгета, то понятно почему она сразу к нему расположение почувствовала и пошла за ним как только позвал
но непонятно, он ее сразу узнал или нет. Потому что насколько я знаю, он сначала просто хотел ее использовать, как идеально подходящую для его целей
в смысле идеальная половинка чтобы стать богом
Или узнал он ее только в процессе слияния?
Zulan
Там вообще все запутано. Он мог найти кого-то очень похожего. Но не быть уверенным в этом.
Альциона могла почувствовать что-то... Но после перевоплощения почувствовать родное во внешне чужом человеке... Да еже со странным прошлым и странными поступками.
Неудивительно, что у нее выработался защитный механизм на случай ошибки.
Лин Химицу
чисто внешне Альциона на Тайгету не похожа
Zulan
ПРавильно - другое тело, другие гены, другое воспитание...
Лин Химицу
Тем более, что Тайгета была все-таки воином, а Альциона - никогда. Если это Тайгета, то такая, какой она была бы, не будь воином. То есть более женственная.
Zulan
Наверное так. Кстати - в плюс к теории развития "женского качества"
Лин Химицу
возможно, возможно...
ну все равно поганец же...
черт, и я все равно не понимаю, ну как можно было стать таким? Я понимаю - замкнутым, но циником-то?
с чего?
Zulan
За столько времени через что только не пройдешь.
Тем более, если он был воином - на войнах это защитная реакция психики.
Лин Химицу
магом и воином...
Zulan
угу. Но ты же не знаешь, в каких магических ритуалах он участвовал?
Кто мешал проводить ритуалы, связанные со смертью в поисках следов сестры?
Лин Химицу
изначально он только магом был, а Тайгета умирая ему передала свой воинский талант. С тех пор он чаще с мечом появляется, чем колдует, хотя вс равно себя магом зовет
да, стопудов участвовал в чем-то, раз на все был готов, чтобы сестру вернуть
Zulan
Вот-вот... А если для ритуала нужны были гекатомбы жертв?
тут не только циником станешь. Свихнуться можно
Лин Химицу
мда... то-то понятно откуда у меня кровавые замашки... я когда злюсь, как раз про гекатомбы жертв говорю...
может и свихнулся немного...
похоже, действительно в общих чертах так и было... может в мелочах какие-то расхождения или неточности, но в целом...
Zulan
Кстати - это еще один повод для нестабильности при синтезе. Рассказывать о таких вещах Альционе он вряд ли бы стал. А синтез требует полной открытости друг другу...
Лин Химицу
ну в общем да, но она могла и сама почувствовать
у нее очень высокая проницательность
опять же - мысли читать не умеет, но чувствует так хорошо, что близко к чтению мыслей уже )
Zulan
В итоге имеем, что синтез случился раньше, чем надо. Турайс еще не расплатился по своим долгам.
Лин Химицу
да, возможно...
вполне правдоподобно и логично
Zulan
Значит сама судьба требует, чтобы синтез распался, Турайс расплатился.
А за преждевременность получилась такая кошмара в виде Энтропиона.
Тем не менее (я так думаю), сам факт синтеза отменять уже нельзя. А значит Мистериит, как личность, уже состоялась, и не может просто так исчезнуть, даже если синтез распался.
Лин Химицу
ну если бы она исчезла, Трактира бы не было. а он есть
Значит не исчезла И вообще, последняя часть РД называется Битва богов
Zulan
Ага... Встает технический вопрос - как это возможно?
Лин Химицу
а богов там помимо Мистериит совсем немного, без нее для эпичности не хватает
Zulan
Чтобы синтез распался, но личность осталась и потом смогла снова появиться.
Лин Химицу
мм, где-то оставалсь матрица, по которой потом что-то вроде отката к последней рабочей версии можно сделать?
Zulan
типа того... НО это очень шаблонно звучит
Скорее дух, душа, личность. НО без привязки к физическому телу, реализации.
а вот как она смогла вернуться - это загадка.
Лин Химицу
насколько помню, у нас там копия Мистериит в мире Иллюзий или как он там был оставалась
Zulan
Я тут подумал - могла ли она постепенно и медленно реализоваться через одну Альциону?
Т.е. Альциона постепенно просто преобразилась в полноценную Мистериит?
Лин Химицу
Если только Альциона получилась хранительницей той же матрицы
эээ, если Альциона постепенно преобразится, то куда делся Турайс?
Zulan
Ну, это логично... Женщина часто задает форму
Сам по себе остался, наверное...
Лин Химицу
нет, это исключено
по крайней мере я его отдельно не вижу
Zulan
НО ты же не хочешь их объединять снова?
Лин Химицу
здрасьте
Мистериит = Турайс+Альциона и никак иначе
Zulan
ТОгда часть Мистериит начинает проявляться через Альциону. В поисках Турайса для полного возврата слияния.
Лин Химицу
так да, возможно
Zulan
Можно, конечно, и в форме "временной одержимости", но это звучит несколько... неудобно
Лин Химицу
но кстати, после этого у обоих осталась возможность отдельными личностями появляться одновременно с Мистериит, хотя и ненадолго
и не обязательно в ее присутствии
Zulan
Ага...
Кстати, такой же вариант возможен и в проявлениях Турайса.
Лин Химицу
Это тоже имеющийся факт, потому что я знаю, что Турайс общался с Улькианой, в то время как Мистериит где-то шлялась по делам
Zulan
Хм. Т.е. она стала проявляться не в их слиянии, а в каждом из них, в соответствии с моментом?
Лин Химицу
ммм, ну скорей это похоже на то, как если бы можно было послать часть себя куда-то на расстояние, при чем автономную часть, а не копию себя. Ну типа как отвинтил руку и отправил ее за каким-то далеким предметом. Рука не ты, но часть тебя, хотя и действует в текущий момент самостоятельно.
Странный пример конечно, но более подходящего не пришло в башку
Турайс Улькиане говорил - как бы там ни было, разговаривая со мной, ты практически с матерью разговариваешь
А она говорила, что ей в таком случае проще его как дядюшку воспринимать, чем как "мать"
Zulan
Занятно. Видимо это уже дальше обмозговывать надо.
Кстати, т.к. Мистериит проявляется при неполноценном слиянии, ее силы скорее всего не настолько большие, чем те, когда она творила свои миры.
какие-то ограничения должны были появиться.
Лин Химицу
ты про нынешнее время или когда первое слияние было?
Zulan
про нынешнее... по сравнению с предыдущим
нынешнее же получается не под слиянием обоих, а через каждого по своему.
Лин Химицу
почему это?
Zulan
что почему?
Лин Химицу
не под слиянием обоих, а через каждого по своему.
это как?
Zulan
ну мы же до чего с тобой договорились по способу появления Мистериит?
при условии что Альциона и Турайс вроде как сами по себе отдельно
Лин Химицу
вот именно что вроде как
при этом они все-таки часть Мистериит, а не отдельные личности.
Zulan
Угу... В результате пока неизвестно что на самом деле происходит
В любом случае это своего рода неполнота проявления
Лин Химицу
вполне возможно
но нестабильность у нее была изначально - если помнишь, особенно, когда Рэйкона нашла, поэтому мир демонов вышел не самый удачный. предыдущие шесть были получше
Zulan
Угу... Именно потому что синтез вышел не вполне полным.
И виновен в этом Турайс.
Чего-то я подозреваю ему еще за многое расплачиваться и расплачиваться...
Лин Химицу
запросто, я ж говорю - тот еще поганец. Видать потому и не говорит всего... не хочет во всех грехах признаваться
Zulan
Ну так... Сам себе хуже делает. И остальным заодно.
Видать крепко приложился.
Я не знаю, какое событие должно его потрясти настолько, чтобы он раскаялся и понял, что был явно неправ.
* а ведь по идее потом исправлять надо!
Лин Химицу
ну, это видимо дело будущего уже... а оно еще туманно и неопределенно...
еще вопрос один остается открытым - где Мистериит встретила Мори...
Zulan
Уууу.... это тот вопрос, на который я боюсь ответ искать.
варианты разные.
Если связывать с периодом разделения, то где в это время была Мистериит, как личность? Могла ли она считаться умершей и встретить его в этот момент?
Или она встретила его в одном из миров/между мирами.
Можно конечно и Мори привязать к истории. Скажем сам процесс проявления Мистериит, как некий акт благоволения с его стороны.
НО мне думается, а стоит ли все привязывать к одному и тому же ходу событий?
Лин Химицу
нет, Мори все-таки где-то позже событий РД появился, либо в самом конце. иначе он явно бы более активно в них участвовал, а его там нету
но к моменту создания Трактира они с Мистериит были уже довольно хорошо и давно знакомы
Zulan
Угу...
Сам момент одной из встреч можно к этому привязать. Но включать в причины событий действительно не стоит.
Исходя из природы профессии Мори... И того, что Турайс натворил в свое время (если говорить о гекатомбах и попытках вызвать духов смерти, например). Все-таки их встреча была неизбежна.
Лин Химицу
ну там могло быть что-то типа тебе туда рано, а ее не вернуть, вали пока можешь, еще встретимся. А встретились потом уже в виде Мистериит
Zulan
Да, вроде того...
Он мог их вызывать, чтобы вернуть. Или узнать как вернуть. Или узнать где и как найти. А чтобы встреться со смертью (и не умереть самому), надо оказаться рядом со смертью. Проще убить кого-то, чтобы получить возможность задать вопрос.
Попусту такие существа не ходят - работы много.
Хм. Не знаю точно за отношение Мори к подобным вещам, но думаю, что он вряд ли бы их одобрял.
мало того, что убивал всех без разбору для разговора на в минуту, так еще и отвлекал постоянно.
Лин Химицу
кто ж одобрит-то, когда ему лишнюю работу подкидывают, да еще и массово?
и да, несмотря на свою работу, Мори не любит, когда кого-то убивают. Он вообще предпочитает, когда все идет естественным путем
Zulan
угу... А тут работу подкинули и жужжат под руку...
Все-таки в этом отношении Турайс эгоист.
Лин Химицу
я и говорю - поганец тот еще
В самом деле, он хотел вернуть сестру и даже не задумывался, а хотела ли она возвращаться
Zulan
Сама ему наказание придумывай...
У меня фантазии не хватает.
Лин Химицу
обойдется, как-нибудь потом сам огребет что положено, мне и думать не придется
еще одна тема будет под вопросом, но я сначала попробую Валерку припрячь к этому делу. ибо исходная идея была все-таки его. Это касаемо Альбирео
Если умоет руки - тогда тоже придется заняться
@темы: Мои миры, Трактирное, Организационное, РД, Радужная Друза, "Ты думала, я человек - я ветер, я играю с листвою..." (с)
-
-
13.10.2015 в 11:45Турайс - он что - бессмертный?
Сколько лет он уже шляется по свету? Не умирает. Не стареет...
Может его за назойливость наказали чем-то вроде бессмертия?
А еще мысль, что после того, как он устраивал гетакомбы (и скорее всего жутко магические), от магии может попросту уже воротить. Воспоминания и ассоциации они того.. загнобить могут.
А еще отсюда же на использование магии могло быть что-то нехорошее посажено. Типа за каждый магический акт даем "дополнительный срок".
-
-
13.10.2015 в 11:59-
-
13.10.2015 в 12:05-
-
13.10.2015 в 12:13Да, как анекдот можно на сайт добавить